{"id":850,"date":"2010-06-07T19:30:30","date_gmt":"2010-06-07T17:30:30","guid":{"rendered":"http:\/\/www.jmoyano.com\/blog\/?p=850"},"modified":"2010-06-07T19:30:30","modified_gmt":"2010-06-07T17:30:30","slug":"%c2%bfel-principio-del-caos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jmoyano.com\/blog\/2010\/06\/07\/%c2%bfel-principio-del-caos\/","title":{"rendered":"\u00bfEl principio del caos?"},"content":{"rendered":"<p>Las noticias de hoy sobre la econom\u00eda en Gran Breta\u00f1a, Alemania, etc. no invitan a ser optimista. Una especie de cient\u00edfico visionario lo advirti\u00f3 en su libro La Crisis del 2010.<\/p>\n<p>Entrevista a <a href=\"http:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/Santiago_Ni%C3%B1o_Becerra\" target=\"_blank\">Santiago Ni\u00f1o Becerra<\/a><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.jmoyano.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2010\/06\/santiago-nino-becerra.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-852\" title=\"santiago-nino-becerra\" src=\"http:\/\/www.jmoyano.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2010\/06\/santiago-nino-becerra-300x137.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"137\" srcset=\"https:\/\/www.jmoyano.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2010\/06\/santiago-nino-becerra-300x137.jpg 300w, https:\/\/www.jmoyano.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2010\/06\/santiago-nino-becerra.jpg 594w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><\/p>\n<p>El original <a href=\"http:\/\/www.crisiseconomica2010.com\/Inicio\/tabid\/36\/articleType\/ArticleView\/articleId\/462\/Entrevista-a-Santiago-Nino-en-TV3-262010-Es-necesaria-una-coordinacion-entre-paises-para-resolver-la-crisis-de-deuda.aspx\" target=\"_blank\">aqu\u00ed<\/a>:<\/p>\n<blockquote><p>SN: Hay una cifra que se le est\u00e1 dando poca importancia, que es la evoluci\u00f3n de la deuda total, no de la deuda p\u00fablica. Cuando el gobierno espa\u00f1ol dice que la deuda p\u00fablica es baja, es verdad, pero el problema es la deuda total. Espa\u00f1a tiene un nivel de deuda total del 400% del PIB, una aut\u00e9ntica locura.<\/p>\n<p><em><strong>E: Cuando habla de deuda total, \u00bfSe refiere a la suma de todas las deudas?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Si, deuda total del estado, de los ayuntamientos, de las comunidades aut\u00f3nomas, deuda de las familias, de los bancos y cajas y deuda de las empresas. Todo sumado es el 400% del PIB. Es decir, es necesario el valor de la producci\u00f3n de 4 a\u00f1os enteros para pagar la deuda.\u00a0 Espa\u00f1a es uno de los pa\u00edses m\u00e1s endeudados del mundo. Unos datos comparativos: en el a\u00f1o 96 la deuda privada de Espa\u00f1a era del 66-67% del PiB. Actualmente es del 230% del PIB. Esto significa que este crecimiento tan magn\u00edfico que hemos tenido, esta \u201cEspa\u00f1a va bien\u201d ha sido un crecimiento financiado a base de cr\u00e9dito y de deuda y es insostenible.<\/p>\n<p><em><strong>E: \u00bfLas medidas que se han aprobado son suficientes?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Son inadecuadas. No servir\u00e1 absolutamente para nada. F\u00edjese en cada pa\u00eds, Francia, Alemania, Italia, Espa\u00f1a, EE.UU\u2026est\u00e1n tomando medidas, pero cada uno a su aire, no de forma coordinada. Porque estamos entrando en la din\u00e1mica del \u201cS\u00e1lvese quien pueda\u201d. Creo que la historia ser\u00e1 muy cr\u00edtica con el gobierno espa\u00f1ol, ya que ahora tiene la presidencia europea. Espa\u00f1a tendr\u00eda que forzar y recomendar una coordinaci\u00f3n de pol\u00edticas. Mientras no se haga una coordinaci\u00f3n a nivel europeo, una colaboraci\u00f3n entre pa\u00edses, se analicen las causas de esta problem\u00e1tica y se tomen medidas por t\u00e9cnicos y no por pol\u00edticos, no se llegar\u00e1 a ning\u00fan sitio.<\/p>\n<p><em><strong>E: El hecho de que Catalu\u00f1a este estudiando subir el IRPF en el tramo auton\u00f3mico unos 4 puntos. Esto parece que afectar\u00e1 a unos 20.000 catalanes con unos ingresos anuales superiores a los 120.000 euros. \u00bfCree que es una medida adecuada?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Es una medida de cara a la galer\u00eda, es un gesto. Es un brindis al sol. Creo que no servir\u00e1 para nada. 20.000 personas que pagan 3000 euros m\u00e1s al a\u00f1o, estamos hablando de una nimiedad. Creo que cualquier gobierno tendr\u00eda que empezar antes de coger las tijeras y recortar, se tendr\u00eda que hacer una auditoria, un an\u00e1lisis de los gastos. El gasto que se est\u00e1 realizando, \u00bfEs un gasto l\u00f3gico, conveniente, necesario? Y esto no se ha hecho.<\/p>\n<p><em><strong>E: Esto se est\u00e1 haciendo. Hoy en Expansi\u00f3n: \u201cSalgado aflora 161 entes p\u00fablicos de las comunidades hasta ahora opacos\u201d<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nNi\u00f1o: \u00bfPor qu\u00e9 no se hizo hace 5 a\u00f1os? Si son opacos y no sirven, tampoco serv\u00edan hace 5 a\u00f1os. \u00bfPor qu\u00e9 no se reducen las subvenciones a los partidos pol\u00edticos? Esto no se ha tocado, es un 2% aqu\u00ed en Catalu\u00f1a.<\/p>\n<p><em><strong>E: Lamentablemente estamos donde estamos y necesitamos saber hacia d\u00f3nde vamos. \u00bfTenemos bien encarrilado el futuro econ\u00f3mico en este pa\u00eds?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: No, creo que cada pa\u00eds trabajando por su lado no solucionar\u00e1 nada. Se tiene que hacer de forma coordinada a nivel europeo, conjuntamente con Jap\u00f3n y EEUU. Es b\u00e1sico y tambi\u00e9n a China por la cantidad de deuda p\u00fablica que tiene de EEUU.<\/p>\n<p><em><strong>E: Usted pide una especie de gobierno econ\u00f3mico mundial.<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: No. Coordinaci\u00f3n y luego aplicar las medidas en cada pa\u00eds, seg\u00fan su situaci\u00f3n. Espa\u00f1a tiene un 19,2% de paro. Austria un 5%. Algo pasa.<\/p>\n<p><em><strong>E: Hoy el gobierno espa\u00f1ol presenta una propuesta de pacto para la reforma laboral a los agentes sociales. Dejar\u00e1 8 o 10 d\u00edas para que los estudien y si dicen que no, lo aplicaran por decreto. Y si hay decreto los sindicatos amenazan con una huelga general. Hay economistas que dicen que la reforma laboral es muy importante y otros que lo relativizan. Una reforma laboral en este contexto, \u00bfes imprescindible?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Una reforma laboral no servir\u00e1 absolutamente para nada, ya que la idea que se tiene ahora es que se acepta que el consumo en Espa\u00f1a ser\u00e1 bajo y continuar\u00e1 bajo durante much\u00edsimo tiempo. La \u00fanica v\u00eda ser\u00e1 la exportaci\u00f3n. Bajamos los costes laborales para ser m\u00e1s competitivos y v\u00eda bajada de costes podremos exportar. Las empresas que en la situaci\u00f3n actual pueden exportar, est\u00e1n exportando sin problemas. Y v\u00eda competitividad bajando los costes laborales no podremos competir porque por ejemplo el salario medio en Marruecos es el 10% del salario medio en Espa\u00f1a.<\/p>\n<p><em><strong>E: Dice aqu\u00ed: \u201cEl paro en el mes de Mayo ha bajado concretamente 76.223 personas\u201d Por lo tanto, esto ser\u00eda una buena noticia.<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Esta cifra es incorrecta. El \u00fanico pa\u00eds del mundo que calcula bien la tasa de paro es EE.UU. Calculan el paro oficial m\u00e1s el subempleo. Si aplic\u00e1ramos la misma regla para calcular el paro que en EEUU, en Espa\u00f1a tendr\u00edamos un 23% de tasa de desempleo. En Espa\u00f1a el subempleo no se contabiliza. Por ejemplo, una enfermera es contratada por un hospital con un contrato de 20 horas semanales. Estad\u00edsticamente esta persona no est\u00e1 en el paro, pero durante 20 horas a la semana s\u00ed que lo est\u00e1, porque esta persona querr\u00eda trabajar las 40 horas.<\/p>\n<p><em><strong>E: Hoy sabemos que la Generalitat no puede afrontar el pago a los hospitales concertados y tiene que esperar a que le compren la deuda p\u00fablica que pone a la venta y que en los mercados internacionales durante los \u00faltimos d\u00edas no tiene salida. \u00bfEstamos empezando a ver realidades sobre la magnitud del problema econ\u00f3mico que tenemos?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Te compran la deuda cuando tienen confianza en ti. Por ejemplo, ya hemos dicho antes que el nivel de deuda total en Espa\u00f1a es del 400% del PIB, la del Reino Unido es del 540%, pero los mercados internacionales tienen m\u00e1s confianza en el Reino Unido.<\/p>\n<p><em><strong>E: Ya que el problema es la confianza, recordemos que hace un a\u00f1o y medio, cuando empez\u00f3 oficialmente la crisis ya se hablaba de la p\u00e9rdida de confianza. \u00bfPor qu\u00e9 despu\u00e9s de un a\u00f1o y medio, los mercados siguen sin tener confianza en Espa\u00f1a?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Porque Espa\u00f1a tiene tres problemas b\u00e1sicos:<\/p>\n<p>1-\u00a0Tiene un crecimiento poco s\u00f3lido basado en construcci\u00f3n, turismo, exportaci\u00f3n de autom\u00f3viles&#8230;<\/p>\n<p>2-\u00a0Tiene un gasto poco productivo. Ahora empieza a salir que hay autopistas en Galicia que tienen poco tr\u00e1nsito y cosas por el estilo&#8230;<\/p>\n<p>3-\u00a0Un nivel de deuda disparada.<\/p>\n<p>Estos tres puntos no son datos buenos que generen confianza y en vez de ir a menos ha ido a m\u00e1s.<\/p>\n<p><em><strong>E: \u00bfPor qu\u00e9 hemos de creer tanto a los mercados internacionales despu\u00e9s de haber dado muestras suficientes de su miop\u00eda como para que no tan solo no pudiesen prever sino tambi\u00e9n evitar este \u201ccrash\u201d del 2010? Quiero recordarle que un d\u00eda antes de la ca\u00edda de Lehman Brothers, calificaban este banco con todas las estrellas habidas y por haber.<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: \u00bfQui\u00e9n ha dicho que no fue previsto? Las agencias de calificaci\u00f3n de riesgo no hablan para la gente de la calle, ni para pol\u00edticos, ni para peque\u00f1os inversores.\u00a0 Estas agencias hablan solo para los inversores muy, muy grandes. Y los inversores muy, muy grandes tienen sus propias agencias de estudio y cuando las agencias de calificaci\u00f3n dicen algo, ellos lo comparan con sus propios estudios.<\/p>\n<p><em><strong>E: Usted hace 2 a\u00f1os, en este mismo programa, ya advirti\u00f3 que la crisis estallar\u00eda de verdad en el 2010. Durante el pasado mes de Mayo, concretamente el 7 de Mayo, el euro estuvo a punto de desaparecer, como hemos sabido unos d\u00edas despu\u00e9s. \u00bfUsted cree que la situaci\u00f3n ha sido tan grave como nos han dicho,\u00a0 m\u00e1s grave, o ahora nos quieren explicar que lo m\u00e1s grave ya ha pasado para intentar recuperar la confianza?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: El problema no es el euro. El euro est\u00e1 a 1,22-1,23 y recordemos que hace 2 a\u00f1os estaba a una paridad de 1:1. El problema es la banca y el tema financiero. Un dato: los bancos franceses suizos y alemanes tienen alrededor de 330.000 millones de euros en deuda griega, italiana, espa\u00f1ola y portuguesa. Es decir, si estos pa\u00edses tienen problemas para la banca francesa, alemana y suiza significa la muerte. Y esto se traslada a la visibilidad del euro en los mercados internacionales.<\/p>\n<p>Actualmente hay bancos que tienen bonos contabilizados por 100 y su valor real es de 3. El Sr. Trichet, presidente del BCE, antes de ayer advirti\u00f3 que las empresas empezasen a rebajar su deuda porque es insostenible.<\/p>\n<p><em><strong>E: Pero, \u00bfC\u00f3mo pueden rebajar las empresas su deuda, si tampoco encuentran facilidades para exportar aquellas que lo quieren hacer o\u00a0 para cobrar, aquellas empresas que ya exportan?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: El mensaje que nos est\u00e1n dando es que existen empresas que ya no son viables.<\/p>\n<p><em><strong>E: Esto quiere decir que el paro continuar\u00e1 aumentando\u2026<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Efectivamente. Yo he llegado en mis previsiones que en el 2012 la tasa de paro estar\u00e1 en torno al 30%, sin contar el subempleo. Volviendo a las empresas, hay empresas en Espa\u00f1a que est\u00e1n viviendo plena y exclusivamente del cr\u00e9dito. Claro, \u00bfqu\u00e9 pasa en el momento que no se le d\u00e9 m\u00e1s cr\u00e9dito? Y yo encuentro l\u00f3gico que los bancos no den cr\u00e9dito. Por qu\u00e9 como quiere que el banco conceda cr\u00e9ditos a una empresa que tiene impagos, que tiene problemas en las ventas\u2026<\/p>\n<p><em><strong>E: Pero, si le est\u00e1n negando el cr\u00e9dito a aquellas empresas que van al d\u00eda y le piden hasta la \u00faltima radiograf\u00eda de una costilla rota.<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Hay empresas que no tienen ning\u00fan problema de cr\u00e9dito. Eso de que no dan cr\u00e9dito a\u00a0 nadie no es verdad.<\/p>\n<p><em><strong>E: Usted se mantiene en su tesis de que esta crisis no acaba hasta el 2020.<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Si, creo que cuando se desvanezcan todos los planes de ayuda, rescate, planes E, etc&#8230; que ser\u00e1 dentro de poco, Julio, Agosto, Septiembre, entonces tendremos una bajada realmente muy fuerte.<\/p>\n<p><em><strong>E: \u00bfQu\u00e9 se tendr\u00eda que hacer?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: Se tendr\u00eda que exponer toda la problem\u00e1tica encima de la mesa y coordinar pol\u00edticas. Por ejemplo, Alemania que parece el referente europeo, ha reconocido que tiene problemas muy graves. Mientras que cada pa\u00eds vaya a su aire y no se pongan encima de la mesa todos los problemas y se coordine, no hay nada que hacer.<\/p>\n<p><em><strong>E: Y \u00bfPor qu\u00e9 no se hace?<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: En econom\u00eda hay un par de reglas muy simples. Una dice que cada cosa tiene que pasar cuando toca. Esta coordinaci\u00f3n necesaria acabar\u00e1 pasando pero todav\u00eda no toca.<\/p>\n<p><em><strong>E: con esto quiere decir que no nos encontramos todav\u00eda en el fondo del pozo.<br \/>\n<\/strong><\/em><br \/>\nSN: La gente de la calle no puede aceptar que el paro seguir\u00e1 creciendo y que muchas empresas cerrar\u00e1n y que el gasto p\u00fablico se ir\u00e1 reduciendo por falta de recaudaci\u00f3n. Seg\u00fan mis estudios ser\u00e1 en el 2011 y cuando esto llegue entonces los pol\u00edticos empezar\u00e1n a hablar de forma clara y tendr\u00e1n que empezar a coordinarse.<\/p>\n<p>Publicado en: <a href=\"http:\/\/www.crisiseconomica2010.com\/Inicio\/tabid\/36\/articleType\/CategoryView\/categoryId\/3\/La-crisis.aspx\"> La crisis<\/a>, <a href=\"http:\/\/www.crisiseconomica2010.com\/Inicio\/tabid\/36\/articleType\/CategoryView\/categoryId\/7\/Economia.aspx\"> Econom\u00eda<\/a><br \/>\nEmail del autor: <a href=\"mailto:26390eir@comb.es\">26390eir@comb.es<\/a><\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Las noticias de hoy sobre la econom\u00eda en Gran Breta\u00f1a, Alemania, etc. no invitan a ser optimista. Una especie de cient\u00edfico visionario lo advirti\u00f3 en su libro La Crisis del 2010. 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